|
被评论区一些滞仗发言逗笑,双标嘴脸让我误以为是J家掌握了ta们的裸照。片子已经明确表示了,人家大楼你进不去,现任高层接触不到,可见资料少之又少,好不容易联系到几个人,最后发现他们觉得这还不算啥,甚至认可这种行为,采访了心理咨询的人也讲的很清楚,这跟日本的国民性和耻文化有关,还想让人家记者小哥怎么去变戏法呢?听到这些斯德哥尔摩综合症的受访者说着爱他,人家表现的已经够得体啦。说不能理解,是说很多人压根没有意识到这是sex abuse,而不是理解不了卖屁股这件事好吗?东亚在这方面就是很落后啊有任何问题吗?实在不懂,在这种已经可见的各方掣肘的情况下,又指望人家去挖多深带来一篇多惊世骇俗的爆料,真想忍不住说一句,是啊,人家不懂您这边的文化了,人家洋大人高高在上傲慢片面了,那不然您来? |
|
日本之耻:喜多川的初恋乐园。不光是BBC记者感到崩溃,我也快要崩溃了。日本看似是一个极为先进、文明的国家,但在防治性侵害这件事上,从政府层面的立法,到一般民众的认知,都还停留在一个非常荒诞、荒蛮的阶段。即便喜多川已经去世了,杰尼斯公司也应该对以往那些受害者,做出道歉、赔偿,并提供心理康复辅助(化名为小林的受害者,显然仍深陷遭受性侵后的巨大创伤之中)。希望伊藤诗织的胜利,不只是她一个人的胜利。 |
|
记者太高高在上了,充斥了自以为是的傲慢和怜悯,把一个长达几十年的残酷剥削事件硬生生拍成东亚猎奇小故事。没看到成熟记者的锐评,只看到完全没做好功课只带了满满偏见的一套言论。菜鸡bbc,拍这玩意前有真心诚意去给文春磕过吗 |
|
作為曾經的傑尼斯粉絲,對喜多川的戀童醜聞有或多或少的了解,而紀錄片並沒有讓我對此事的了解加深。作為紀錄片本身,採訪者的存在感太過強烈,對於調查、遭遇、所聞所見下的判斷也太先入為主,帶上了非黑即白的色彩,也沒有將問題的探究擴展到社會文化層面的問題,而當對受害者進行採訪時,也沒有試圖站在受害者角度思考,忍不住讓我生出受害者在遭受二度剝削的感覺。 |
|
是,这个纪录片是拍得很浅,处处受挫,充满记者本人的不理解和问号脸。
但是也证明了一点,细节是塑造一件事最好的工具。因为就连我都早听说喜多川的恋童癖丑闻,但是也只是泛泛。但真的看到这个记者采访出几位受害者,描述细节的时候,让人瞬间有了这个人到底犯了什么罪的实感,毛骨悚然。
日本人的态度令人震惊的背后是事情无解,你能拿他怎么办,可以理解但无法容忍那些父母。
另外,弹幕里为出现的爱豆应援,评论里嫌不够实锤的声音,和纪录片剧情达成了巧妙又地狱的呼应。 |
|
拍得很烂的纪录片。但完全不能理解有些人的观后感:他只是持续性侵未成年,而这个记者在展现白人的傲慢和高高在上 |
|
看到最后忍不住白眼,多好的主题,多么丰富的素材,那么多可以深入探讨的话题,都被“外国”主持人若有若无的傲慢和自以为是毁了,仅止步于一个普通的文化猎奇纪录片。一个家里指望成名赚钱的牛郎愿意接受XQ然后出道,这能有那么“友邦惊诧”吗?难道发达国家的中产生活已经优越到想象不出有少年愿意卖butt出名?还有那些什么“东亚三国”手牵手的反思怪能不能消停点,什么都反思只会显得你脑袋空空,人云亦云,根本没有一点自己的见解和调查。 |
|
豆瓣评论区也不失为一种东亚地狱奇观,毁灭吧真的。 |
|
欢迎来到东亚… |
|
挖得还不够,希望文春再接再厉。 |
|
评论区某些人避重就轻的姿态和纪录片中那些漠视sexual harassment的日本人有何本质区别?(喜多川就该下地狱) |
|
雷声大雨点小,白左整个被东亚强奸文化震撼 |
|
一个记者跑到霓虹张开嘴叭叭叭:哇偶,这简直太没有人性了,日本国人怎么能这么漠视这一切呢?然后你看看你作为调查记者你自己搜集到那些信息呢,你又呈现了哪些有序的丰富的之前没有被发觉的内容呢?这个纪录片拍得太清水了,用你们外国人的眼光来说就是拍的太礼貌了!PS.有一说一,毕竟是东亚国家,底子里的烂都是一个模子刻出来的,恶心到家了。 |
|
爬过J家的百感交集,尽管这件事被说了好多年,但在屏幕里看到自家闪过心情真的很难形容,可同时也失望至极——本以为会有更深刻的东西。整个纪录片就像是短评里那些拉着东亚共沉沦的论调一样片面又傲慢——戴着口罩却被怼着脸拍的镜头、只会站在道德制高点上表现出“我大感震惊”的记者……全片都散发着“人习惯于站在自己的视野里评判他人”的气息,而不是去分析更深层的东西(毕竟是记者+纪录片),这和“我知道件事我真的太不能理解了我跟你说”的猎奇故事有什么区别? |
|
果然短评才是豆瓣有意思的地方,有的说“主持人样貌似印度人,观感更缺信任度”,有的说他挖不深(他自己知道),有的说他傲慢(excuse me??)。当你的受访者大多buying this culture除了三观稀碎你还能怎么办?还有谁规定纪录片都要一个死样子、不能说感想?“当然,父母都是知道真相的,但是还是想让孩子进事务所,父母会对孩子说给杰尼桑提供一下屁股而已不会怎样。这是大家都知道的事情,杰尼桑是同性恋,是恋童癖,虽然知道,但还是不会拒绝。如果说杰尼桑确实是犯罪者,也进行了犯罪行为的话,当然就得不到这么多支持了,就是接受了这些,才有了今天的日本,把他推到日本龙头企业位置的就是这个日本,这才是日本。”精髓在此了呀!这种被社会潜规则规训的样子其实没什么不同,只是内容不一样。算了,随便吧~ |
|
像是在撕一张粘得很紧的标签贴纸,因为太心急了结果只撕掉了一个小小的角,然后从这个角延伸到中间的纸变得更薄,反而更难撕了 |
|
一方面,这行业,这个SHOW business,贩卖的,难道不就是性吸引力吗(作为二十年影像热爱者,认这一点真不容易。因与show business的情感联系一言难尽);另一方面,这种,兽见美食而掠夺、权力即武力,真是……残酷无情啊。BBC记者的惊诧重点、被触犯的底线,应该是“孩子”。跟成年人,你可以谈“知情合意”、谈交易,跟孩子,那就是在欺负人啊。这才是触犯人伦。 |
|
可怕的是这些选择性失明的受害者 他们不仅没意识到这是在犯罪反而为已经死去的加害者开脱 我是这个BBC记者也绝对是同样的一路满脸问号脸?wtf??? |
|
作为纪录片当然不太出色,但是看到一堆人用高高在上、“东方主义视角”等词批判,嗯哼?那些当然就是不正常,甚至恶心猎奇的。你觉得人家大惊小怪,是不是你自己在不正常的环境呆久了,觉得自己承受了更多苦难,所以有优越感了?就是这样,东亚人才会一直过着不正常的生活。还有人对“东亚三国手牵手”嗤之以鼻,真是笑死了。 |
|
恶心至极的强奸犯生前逃过法律的制裁,那么至少他死后应被挫骨扬灰、遗臭万年。但看完这纪录片深深地知道连外国人看来最起码的迟来正义都注定不会发生——这背后是刻在骨子里的笑贫不笑娼、身体能换来阶级跨越何乐而不为、父母贩卖孩子予淫魔实现发达等扭曲价值观 |
|
喜多川这个事情可以说是公开的秘密,BBC这部纪录片实在太流于表面了。你至少深入分析下这种举国包庇性侵犯的文化根源在哪里,而不是一脸高等文明的懵逼脸。而且说难听点记者自己祖上哪儿来的,那地方啥样没点b数吗?英美国家难道靠身体上位的人已经灭绝了? |
|
是像部分粉丝所言,除了采访、旧闻,没有什么“新鲜东西”,但对于未曾关注过此事却被杰人吸引过的人来讲,也确实有遭雷劈的感觉,因为据法庭证词,不止是抚触,也有侵入。
然而随着采访的推进,当事人、当地人表现出的那种自我堡垒+防渗透意识+混乱道德观频频让记者露出“纪录片救不了立本人”的表情。
记者说性取向/性偏好与性侵儿童是两回事,当事人说只要能出名。
杰社森严的“版权意识”在记者眼里也是一种控制,这跟我之前看junior纪录片的感觉类似——杰社的存在是日本的荣光,没有付出就没有辉煌,这应该成为大家的共识。
不知该片播出后的影响力是会让杰社被抗议还是记者被抗议,还是又一次文化休克而已。 |
|
给这个纪录片评分很难。因为我和记者小哥一样被日本人的三观炸裂怀疑人生了。这个纪录片从纪录片制作的角度平平无奇甚至有点像网飞旅游美食纪录片,完全不是BBC的水准,但我完全理解因为你的受访者都是那样的……???能怎么办?记者都已经那样引导了(且这种引导是基于正常人的思维逻辑和道德感),受访者还是坚定地说出:我爱他,喜多川没有错。从纪录片内容带来的新闻价值来说,它远超出一个性丑闻纪录片的价值,它是让观众对一个民族的文化、逻辑和心理产生疑问、不可置信和好奇。 |
|
记者两次说“I can't wrap my head around this”,都是因为被采访者对sexual harassment行为甚至是抱持着没什么问题的态度,其中一个说“现在大家还会开玩笑说第一次给了xxx”。
一位被采访者戴上口罩了,但依旧拉近景把他拍得很清楚,身边的人肯定能认出来,在想所以口罩的意义是什么,是对自己内心的一种保护吗……
感觉是从一个非常外的地方开始往里,找到能采访的人进行采访,数量十分有限,但没有、可能也没办法继续往什么地方钻,其实有在想,记者做出如此震惊的样子,比起做出了充足准备了解了这个地方的生态,有更像是看客,但如果要认真分析文化方面的内容是不是又太厚重了?不太清楚这种类型的纪录一般是怎样的,以及它是否能带来什么结果…… |
|
这个记者真的不咋行,有种八卦狗仔硬转行纪录片赛道一样,而且作为记录者,情绪也太波动了,还总是道德绑架别人,老美/英爱小男孩也不是一天两天了(不是说这是对的事情),突然来一句%我觉得我从未听过像这样对肉体交易如此直白的答案”。装吧。最近bbc要整顿日韩娱乐圈么,都拍的浅尝即止,阴谋论了,嘻嘻。
(曝光不道德的事情很好,但不妨碍他拍的很烂) |
|
单纯从纪录片的角度来说,拍得太烂了。毫不掩饰傲慢感。但凡团队里有个人类学本科生都不至于拍成这样,做的调查根本配不上这个题材的严重性,内容浮于表面,想触碰一些日本的社会文化但又完全不愿做功课。杰尼斯的肖像权垄断很难调查吗,再离谱也应该在片中清楚地解释给观众,而不是营造出一种“不知道为什么日本人都像被下了蛊似的不敢用杰尼斯的照片耶”的诡异气氛。采访人还一直对受害者强调“我觉得这很奇怪你不觉得吗”“我觉得这是错的你不觉得吗”,反复使用“荒唐、离谱、不理解、难以置信”这种词,甚至面对镜头直白地表达出他觉得受害者疯了这种态度,更不用说各种奇怪的特写镜头。最后当然得拉出西方做对比啦,营造出亚洲人果然都未开化,还得靠我们拯救世界的优越感,作为本科生的作业都得给不及格,你们英国的人类学家看了这片得集体跳楼了 |
|
实在是采访不到核心人物,急死人。但怎么说,确实就是没办法突破东亚这种铁板一块,被卖了还要数钱的文化。虽然片子只在外围兜圈,还是感谢至少来亚洲观察了一把,不知道让全世界知道俺们这么奇特有没有什么作用,反正更多人知道总是增加一些忌惮吧。 |
|
以居高临下的姿态浪费掉了一个很好的选题和讨论机会。采访者对当地的社会文化和相关背景几乎没有了解甚至没有试图理解。只有质问,没有倾听,所以从始至终没有确立一个坚定的破题点,只是反复抛出“恋童”“性侵”等自觉耸人听闻的话题点,却没有去挖掘本质是性剥削的议题下更深层的东西,只是在表达自己的“heartbreaking”“angry”。整部纪录片除了可能对受害者进行二次伤害外,只得出了一个结论:“日本人大概是疯了吧(原词用的insanity)。” 如果能够引起什么相关的讨论,或许也有其价值。有讨论总还是比保持沉默、视而不见,或者视为理所应当要好的。 |
|
看到开头的时候 我发出一个肤浅的疑问:BBC找J家要到pv的版权了吗( |
|
我理解这个议题的重要性,但是如此敷衍的纪录片实在是令人无语,就像是某个不知名小报做出来的东西,没有缜密的逻辑,没有延伸与思考,而且这不是BBC第一次做这种让人费解的纪录片了,上次看还是《撒旦探戈》那一期,没记错的话也是这个所谓的新闻工作者做的,起一个耸人听闻的标题,然后随便找几个人问一下,把自己低劣的做新闻的态度推脱到“别人不回答我的问题”,强预设,轻逻辑,狗屁不通。 |
|
洋记者讶于“人性的沦丧”,霓虹人信奉“如果他真是罪犯不会有这么多的支持”,这才是最大的矛盾。是,片方浅,既拿不到物证又掰扯不开贵司是如何无孔不入的,但洋人已经弥补了日媒数十年来缺失的职责,将一切拉到聚光灯下,之后应该是霓虹人自己接过东京高法的未竟之业。
反而是看客们,你们希望片方放怎样“可信”的“料”?超时空获得老头的按摩油、睡的床单,甚至招个魂采访下?还是藤岛或现役杰人绚烂自爆?给糟老头成功人士、娱乐巨擘立牌坊的所谓社会“支持”正是来自作壁上观,来自连国人也附和霓虹人那种口头谴责下ltp后,马上忙着摘干净自己与组织的纽带、自担与不可描述之间的可能关系。
反对ltp,究竟是口惠一句即可,还是要正视这个奉罪犯为神明而毫无愧意、绝不切割与道歉的娱乐帝国之每一砖每一瓦? |
|
感觉记者采访到最后已然要怀疑人生,无论自己如何正气凛然地批判这种显而易见的犯罪行为,苦口婆心地强调这对当事人可能造成的伤害,路人、粉丝、甚至是当年曾经差点遭受伤害的junior,都在或多或少地绕开这头“房间里的大象”,还毫不掩饰地表达对Jonny的热爱,甚至能略带自豪地说出“如果能出名,我也愿意”。与其眼睁睁地看着他们往火坑里跳,实在不如闭上眼睛转过头,让他们沉浸在自己的想象之中,继续对这一娱乐王国抱有最不切实际的幻想。以及,BBC的球已经发出,日媒这回还能继续充耳不闻吗? |
|
小组那个贴还在笑话日本人的脑回路,可以来围观下评论里东亚三国手牵手的奇景。都把这个理解成娱乐圈为所欲为?那你再翻三岛由纪夫让Julie她爸去给太子(明仁)递个话这事体会下 |
|
YOUたち,必须在卖屁股的男孩养殖场里争宠胜出,赢得爷爷的宠爱,才能成为那些镁光灯下的卖脸男孩。爷爷温柔博爱,父母敦促附和,社会微笑默许。观后感二分之一是 “好的,我大体明白了”。另外二分之一是 “爆炸吧 沉没吧 岛国 东亚 世界 人 够够了。我厌倦厌吐了。 ” |
|
主持人估计被气得血压飙升。公司采访不了,电视台拒绝,制作人拒绝,甚至粉丝都说不能接受采访。接受采访的路人说,听说过传闻但是人都死了我也不想聊。主持人甚至找到了1980年在事务所呆过的练习生,说确实有过度亲密的地方,但是我依然很怀念他。一个当年16岁的练习生,在被当时70岁的人亲密接触,反抗成功,也说自己很感谢。只有一个带着口罩用假名的男的情绪崩溃。最最可怕的是,家长知道家长同意家长希望这样自己的孩子能出道,而且还有人说如果可以出名自己也会接受。别的孩子讨论忍受并且淡化,在这样的环境中孩子真的会觉得求助无门,只能接受,还可以出名。别人都可以你为什么不行,都是这样的。日本法律直到2017年才把男性列为性侵害的受害人。至于为啥都不出来说话,很容易理解,大家剥削孩子,一起发财。 |
|
3/5 对杰人稍稍有些了解的人或多或少都知道喜多川睡小孩的事,当年和文春打官司败诉但整个日本社会对这事结果闭口不谈。当初知道的时候我也和BBC小哥一样感到震惊和愤怒,但更多是奇怪,一家公司到底是有大多的能耐把这件事压下来?在社杰人是否也默许了这套潜规则?社会舆论为什么也默不作声?纪录片没有给出答案。因为BBC小哥一直试图在寻找有共鸣的人,对不同价值观给出的答案也不深究。既然你不care,日本人的态度也给出同样的答案:我也不care。 |
|
男性内部利益关系罢了,看个热闹就完了,少替他们鸣不平,鸣不平了人家粉丝还说你造黄谣,何苦呢。现在这帮杰尼斯老货们还都歌颂老头子呢,愿打愿挨,都是帮凶,哪有好人?只有粉丝儿觉得自己家哥哥出淤泥而不染白莲花。就是说别糊弄自己。 |
|
这个记者连一个j家艺人的名字也没说出来过,进了门就要求见ceo,你是傻子吗?本来挺严肃一话题,没想到拍成了施害者的赞歌. A BBC disgrace |
|
内容虽然是当年文青的冷饭。但是这部纪录片的意义在于,它从第三者(另一种文化)视角,让人意识到了这个事件超越了性犯罪以外的更深层的父权文化下的大众失语。人们置身其中,但是拒绝讨论、甚至美化、甚至把这种性权力的霸凌暴力当成一种可被接受的文化现象,这是多么可怕和邪恶的。而这种恐怖与暴政,就是房间里的大象、皇帝的新装。可悲的是,对其发出质询、反抗的异见者只能从外向内掀起讨伐,而这种环境内部却如深渊死水淹没了一切不和谐不起半点波澜。 |
|
这么值得挖掘的事件,却只是这么没有深度的拍摄。没有感受到对受害者的同情和关怀,也没有感受到对施暴者的憎恶,也没有感受到对社会有力的抨击。只感受到一个想利用已经受过伤害的受害者再干个大新闻的功利心态,对于整个事件记者仿佛是出于礼貌地愤怒和同情。也没有什么深度采访,像是只是为了博个名气草草拍了个片子。原本该保护弱者刺痛黑暗的纪录片却被拍出了浓浓的功利气息。 |
|
真他妈匪夷所思 |
|
BBC不愧是中流砥柱 。首先当年的性侵指控是成立的 只是日本当年的法律性侵对象不含男性 所以没有受到法律制裁 再者喜多川也嘎了 但是大部分男孩子想去杰尼斯事务所红 杰尼斯可真的是日本业界毒瘤 采访的人 大部分都把这个事当成了可接受的潜规则 但忽略了侵虐未成年的违法本质 日本人也觉得难以启齿 还好滨崎步没跟长濑智也结婚 玩鸡儿屁儿又摸又K的 也是吓银 |
|
欢迎来到日本:光鲜亮丽的表象之下,永远是深不见底的黑暗、无可奈何的沉默,和令人恼怒的盲从。 |
|
最令人震惊的是评论和弹幕里洗地的,用文化差异、主观感受等来将性侵犯行为合理化的论调!!不论你们家哥哥有没有收到性剥削,他也是既得利益者!! |
|
ME TOO的继续细化,必然带出男性性侵害问题,也讲清了性侵害的根本是权力犯罪,BBC与周刊文春的联合起到了媒体监督的意义。对日本流行文化有了解的人基本都对喜多川丑闻有所耳闻,且这种传言已经延续了数十年,犯罪为何会明目张胆地存在、被默许,甚至罪犯被歌颂,可能是西方人怎么也无法想通的,片中记者面对前杰尼斯男孩们的采访就多次表现出不解。权力上位者对底层的全方位占有,在东亚等级社会早已被底层所内化和合理化,从杰尼斯男孩父母的态度上就可以看出,日本作为一个岛国,对结构、秩序的崇拜其实更加根深蒂固,这种强者通吃、弱者服从的文化基因早已深入骨髓,说到底没有对等级社会的切身感受还是无法理解潜规则的“存在即合理”。在这方面,日本再次成为文化冲突实验的先行者,在现代化的道路上,那些见不得光的问题早晚需要直面。 |
|
这么一个严肃沉重的话题,一个连日语都不会说的记者就这样毫无准备地跑去日本,浮皮潦草地拍了个没有任何价值的片子,然后随随便便就给升华了,ただの糞作じゃね?更不要说这个自以为发现了天大的独家新闻的记者还在嘲讽被采访人,简直是一毫无纪录片导演的道德素养。尊重并同情每一个接受采访的人,但是又很遗憾他们要平白承受更多的压力却所托非人。在这导演/记者身上我只看到了傲慢、敷衍和orientalism,おまえ、本気? |
|
这个纪录片的质量和水平完全衬不上性侵事件的严重程度 |
|
很好的选题,糟糕的成片。
我想看的:对东亚畸形偶像产业和lt文化的揭露和批判(是的,我认为这种产业应该原地消失)
我看到的:白左记者惺惺作态的“同情”和自以为是的傲慢(也算意料之中,为我高看BBC一周自罚三杯)既然做了这个选题,就诚恳地面对被采访对象,不要总忍不住judge他们然后在镜头前反复装纯了好么?!
之前一直槽我前担虽然愚蠢但实在美丽,现在看来他可能是泰坦尼克号第一个逃生的人 |
|
这是一次失败又成功的采访合集:基本处处碰壁,没看到任何观点的激荡,但又如此成功地透视出整个日本国民对于性侵犯罪的态度——沉默的纵容。也突然明白了日本人会认为“慰安妇没什么好道歉的”,甚至会把自己的女性送去前线慰安,送给美国驻军慰安,草蛇灰线,一切都有迹可循。 |
|
对于过错的不反思和不承认。不知道是不是人类自身的一种悲哀。别说记者被无语到,观众看了都颠覆三观。就是因为社会默认的一种潜规则的存在。因此才导致了悲剧的发生,导致社会的风气变得如此,如果一开始国家开始管控这种潜规则,即便可能不能完全扫除,但是至少不会形成这种笑贫不笑娼的局面出现。这一次是身体,下一次的社会不知道是不是人肉了。 |