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比较厉害的地方是采访到了所谓“反派”的视角~索马里的军阀军人,记者,教师等等,都给出了美军活该的视角~ |
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拍的漂亮,结合电影一同品尝口味更佳。没有很深刻没有很多思考,就是一部漂亮的纪录片。喜欢战争片的朋友应该会觉得不错。 |
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不是单方面的视角,从双方都切入,还可以 |
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多视角 |
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这部纪录片比大名鼎鼎的电影更出色的地方在于,它呈现了索马里人一方的视角。让他们不再是电影里的那些道具般的枪靶子,而是拥有他们自己的声音、故事和强烈的战斗动机。我最敬佩、也最感兴趣的,必然是主动前往二号坠机点的那两个三角洲部队士兵,但涉及他们的内容在整部纪录片中占比极小,不过只言片语。毕竟,勇敢的人已经没有机会面对镜头侃侃而谈了。 |
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片尾字幕前完全忽略了联合国🇺🇳部队中的巴基斯坦和马来西亚人,塑造了简单的美索对立叙事;我也好奇反阿迪德的穆罕默德阵营成员怎么想。部分的客观更误导人 |
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听那几个ranger&dalta当事人的发言我总想起michaelmoore后来拍那部911纪录片。军队难道不是最邪恶的一种存在吗?征召一群连人生观都没健全空有澎湃的年轻人,剥夺理智灌输仇恨再把他们投入斗兽场上。战场上只有我好你坏,人生里只剩愤怒,正视不了该恨的是谁 |
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【3/50】是真的玩不起 |
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看过电影再看纪录片,在结果未到达之前,每个人都被迫参加这项自杀任务,这不是正义的战争,是索马里自己的内战。 |
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感觉更像电影的花絮了。。。 |
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黑人摄影师是个人物 |
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虽然在反复观看那部经典的《黑鹰坠落》电影后,已经对整个事件的过程很熟悉了,但这部纪录片仍然给我带来了巨大震撼,因为这一次展现在我面前的不止有美军的视角,还有艾迪德民兵组织成员和摩加迪沙平民的讲述,整个事件变得更加立体起来。人们总是喜欢彼此仇视,将另一族群形容为可怕的怪物,但当他们回忆过去的时候,那些对无辜者的同情、对自己行为的迷茫、对生命的渴望却成了他们共同的情感纽带。但可悲的是,人类永远不会改变,同样的悲剧还会在未来一次次上演,而这些影像的记录,也仅仅是幸存者们的镇痛剂而已。 |
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再次验证了暴力解决不了所有问题 |
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這次美國人失算了! |
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双方普通人视角。 |
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以美军士兵、美军家属、索马里民兵、索马里平民这些亲历者们视角来讲述他们所经历的摩加迪沙战役,影片观点公正却不够深刻,因为制造这场战争的双方决策者没有任何反思。 |
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终于明白电影情节是怎么串起来的。电影那种单一的美国视角看了个迷茫,本纪录片终于一点点还原了真相。这里没有解释,没有借口,没有原谅,双方都没有,就眼睁睁的看着事情一点点落到最糟糕的地步。很庆幸这是过去的事情,拥有上帝视角真是一件残忍的事。但又不由自主想到,现在上演的也都是类似的事。 |
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拍摄手法高级了,画面清晰了,请到的当事人越来越多,但是事情本身还是讲不清楚。为什么索马里人忍受着军阀混战带给他们的饥荒也要把矛头对准联合国维和部队,为什么连续几次对卡里得将军的抓捕都扑了个空,那些美军空袭目标到底是不是卡里得将军的手下,为什么在两架黑鹰坠机后美军不支援重武器,以及为什么过了这么多年的饥馑和战乱,索马里人还认为是美国人剥夺了他们的自由?从双方的讲述中,确实也能补充电影里缺失的很大一部分内容,索马里人在联合国干预之前对美国一无所知,美国人在面对充满敌意的索马里人时杀害了大量平民。但显然对于索马里方的采访显得有些政治正确味道的浅尝辄止,索马里人并不清楚联合国是一个调停机构,而误以为其是一个帝国主义霸权组织,以及片中美国游骑兵屡次提到的民兵以当地平民当挡箭牌的事情在当地人眼中的看法 |
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索马里平民和反击者,乃至美国普通的士兵,都是战争的牺牲者。美国那些傲慢霸道的掌权者决定强行出兵,才是应该背负责任的一方。片子本身难得采访了双方不少人,但做成剧集散了点儿,合成一部片会更好。 |
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新瓶装旧酒,挂羊头卖狗肉 |
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网飞及雷老爷子团队联合出品。有许多珍贵的当事人视角,游骑兵、delta、索马里民兵、一般市民,敌我双方的访谈加上部分纪录片影像及电影画面交叉还原全貌,更为珍贵的是补完行动后的种种后续,以及幸存者在现在时点的生活状态与影响。 |
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最惊喜的是以客观的镜头记录美军、艾迪德民兵和当地平民这三方当事人的叙述,甚至平民受访者都分别找了亲人被美军杀害的、家人平安的、受到美军友好对待的和记录者这四组人,以当时身处其中的人的视角,很立体的还原了当时的事件。是一部非常全面和客观的纪录片 |
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幸好有那个索马里摄影师,让我们看到了当时的真实纪录片片段,参加过这场战斗的人员年龄基本应该在50多岁,记忆还是非常清晰,双方视觉让人更能了解战斗的残酷。 |
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当你去别人家,不光趾高气昂且舞刀弄棒的时候,即便你认为是在替天行道,别人的内部矛盾也会变成外部矛盾,被打也是可预见的。 |
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第3集比較多料,電影裡在角色們逃生成功及機師被擒後就到結尾了,這集則有後續的描述 |
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从索马里平民视角来看,保卫家园,抵御入侵的优先级是更高的。另一面,美国小兵完全不明白自己在为谁而战,在往回跑的时候还被组织抛弃了。 |
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如那位三角洲队员所说:“把人性带到战争中,不是好事”。 |
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加进了Somali militia和local civilians的视角,让整个事件更立体了。从前对黑鹰坠落的认知只停留在“locals were terrorists and they shot at us”. 对索马里人来说,美国大兵显然来者不善,”You were not welcomed yet you came to my home with choppers and weapons and you terrified me. What did you expect me to do?” So at the end of the day, whom to blame?而结尾credit: The civil war in Somalia continues to this day. |
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第一二集剪太碎了观感不好;美国年轻大兵被索马里老兵(看起来大概是同龄人)藐视说他们才打过多少次仗;吃到教训了吧,干好事也不是那么容易~《前哨》里先去和当地长老搞好关系也不影响当地人把你营区布局偷偷拍出来卖了以及杀死一个女孩敲诈你 |
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电影版《黑鹰坠落》是对真实事件相当写实的还原,这部纪录片加了一些索马里士兵、平民、美国士兵的访谈。 |
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历史从来都不是全景式的,而是身处其中的所有人所经历的片段集合而成的;
以及互相的仇恨是如何被种下的。 |
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没想到奈飞拍纪录片这么客观,对立的立场同时呈现。不仅展现了美国大兵的英勇,也采访到了索马里民兵,人质摄影师和当时被危及生命的百姓,他们并不认为美军是在执行人道主义任务,而视其为杀害无辜索马里人的侵略者。
被采访者:“美国军人只死了20个,但却射杀了他们看到的所有索马里人”(索方约死亡300-500人,1000人受伤)。 |
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3.5 |
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话题性故事的贫乏性讲述,似乎是从双方视角的解读,然则轻浅无实在意义,看完顿觉不过尔尔。 |
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提供了三方视角,美军,民兵,平民。 比较完整地还原了整个事件。让你看到更多真相。 |
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一般吧,剪进了一些电影画面 |
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迟暮霸主回望峥嵘岁月发现特么是自己活该 |
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反正我看完之後又把電影看了一遍,並且確認了那確實是我最喜歡的電影之一。 |
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不愧是网飞,连纪录片都能拍得这么烂 |
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不知道在豆瓣电影为啥有这样的分数。我不喜欢这个片子。 |
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可以作为电影的背景补充。听事件亲历者讲述,震撼程度不亚于电影。在战争面前,普通人都是炮灰。何为正义,何为邪恶,在不同的立场上,对善恶的认识变得矛盾,暴力和仇恨互相催化,留下一地受伤的灵魂。 |
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两边亲历者口述,临了也未必清楚究竟为什么打。再现战争场面真不如直接看电影了。无论是搏杀的还是操盘的,历史总是在周而复始。 |
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多角度剖析且能够采访到双方当事人,难能可贵。民兵代表了大部分索马里人的朴素想法,对外来者毫无理由的仇恨。普通妇女儿童只是为了“活下去”。会说英语的摄影师受过一定的教育能够相对中立地看待整件事。游骑兵和三角洲士兵在执行这项任务时复杂的心理变化。 |
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苏联解体赢得冷战,海湾战争国力巅峰,繁荣背后的狂妄让行动计划制定者失去了理智,随着事件的进展,他们不但没有对行动的路线地图摸清楚,没有充足的后备队,也没有计划遇到问题后的救援计划,被拖鞋军围点打援。笨拙的指挥,混乱的调度匪夷所思,个人英雄主义也无法掩盖逃跑撤退的混乱,都要逃出升天了装甲车还丢下一帮腿跑的被皮卡狗撵兔子。也许,英雄主义,是帝国最后的脸面 |
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所以二十多年前的那部电影已经很好了啊为什么还要拍这个… |
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“玩不起就别老屁颠屁颠地往人家家里去撒泼”
题材有限,居然采访到了索马里民兵
反正越战也输了,再多几个索马里、伊拉克、阿富汗也没啥了
Surviving.Black.Hawk.Down.S01.1080p.WEBRip.10bit.DDP5.1.x265-HODL
#波妞粑粑的纪录片放映室
#豆瓣电影 |
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难得可以听听亲历者是怎么说的 |
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it's missing from the angle of the US military leadership team. In retrospect, what do they think about this operation and what could've been done differently to reduce causalities while accomplishing the goal. Overall, it's a good docu-series. |
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现在的纪录片为何全是罗里吧嗦的炒冷饭?还不如来点电影花絮来的实在。 |
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👊🇺🇸🔥 |